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賴佩霞X Bob夫妻對談:親密不只在床上,而是生活的點點滴滴

賴佩霞X Bob夫妻對談:親密不只在床上,而是生活的點點滴滴

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婚姻裡的甜蜜,本就是「調教」的結果。

文/王美珍、陳莞欣 攝影/何經泰 圖片來源/賴佩霞提供

「婚姻是戀愛的墳墓」「如果更年期遇上空巢期……」,以上這些說法,總是很自然地連結到某種關係的恐懼?

54歲的賴佩霞與70歲的丈夫Bob謝志鴻,結婚18年,兩人還是天天約會吃美食,工作忙碌時手機還是會叮叮咚咚響,原來是對方的簡訊關心。採訪當天,兩人雖各坐一方,但目光往下一移,咖啡桌下兩人的手是牽著的,膝蓋也是貼著的。

一旁年輕工作人員開玩笑曰:「我沒結婚都沒這樣!」賴佩霞卻說:「就是結了婚才能這樣啊!」

對賴佩霞與Bob這對夫妻來說,婚姻反而是更好的戀愛,空巢期則更是談戀愛的新開始。

Bob說,以前不管去哪裡,都要考慮孩子的作息。現在則從這些責任中鬆綁,想喝咖啡兩人就馬上去窩著,有時甚至晚上十點,突然想看電影可以說走就走,生活更自由了。「進入空巢期是一件好事,讓我們可以重新認識一對一的兩個人,再次去體驗兩個人的初戀。

孩子離家之後,賴佩霞和Bob有更多時間出門約會。

 

幸福不是理所當然  而是一段「調教」的過程

然而,這一對會不會只是少數非常理想化的幸福模範,與一般家庭所去甚遠?從賴佩霞與Bob的談話中,就知道凡事都牽涉到「溝通」。賴佩霞說,幸福不會來得理所當然,婚姻其實是一段需要花心力「調教」的過程。

「調教」,是有點兒開玩笑的說法,卻也很務實。賴佩霞分享,兩人從共同生活的細節開始,就一直不停的「調整」和「教育」對方。例如,浴缸水要怎麼放?廚房怎麼用?頭髮多久清一次……。所有看似瑣碎的溝通,都是為了要讓對方理解一件重要的事:怎麼做才能使我開心?」

說起開心,最有趣的例子是,70歲的Bob熱愛手機的方塊遊戲,早上常常要來一盤。一開戰,這個大老闆彷彿與十幾歲的男孩沒有差別,眼睛直盯著螢幕,牙咬著,一種「一定要贏」的表情,一旦破關了就放聲大笑。看到此情此景,本來並不熱衷不瘋電動的賴佩霞,也願意陪他一起玩。光是打破過往的分數紀錄,就能讓兩人樂上一整天。

賴佩霞說,很多太太都會嫌老公都把時間花在電玩上,反而造成爭吵。她則選擇參與;而同樣的,賴佩霞的音樂劇、舞台劇殺青,科技業的Bob也會想參加。他說:「我們做商業、科技的人,能夠有另一個層面的朋友,認識音樂人、媒體人,對我來講好有趣。」

「我有心參與他的世界,他也有心參與我的。我們的生活就會是交織的,自然有聊不完的話題。」賴佩霞說。

性不是只有「那三點」,而是生活點滴的總和

心靈上有共鳴,是一種難能可貴的幸福。然而,進入了熟齡階段,隨著男女更年期的變化,身體上還能保持往昔的親密嗎?

同樣的,兩人之間也曾經歷溝通的過程。賴佩霞說,Bob只要一旦做起事來,就會很投入,剛開始會覺得有些為了事而冷落了她。她決定開誠布公說白:「如果兩個人要這樣自己過自己的,我沒興趣;既然在一起,就要有交流、有甜蜜,開發兩個人的世界。不然,我就自己一個人就好了啊!」

「在我們的關係中,肢體碰觸是我很大的渴望。我喜歡被疼惜、被呵護、被愛的感覺。我會讓她知道我要什麼,這個溝通是重要的。」賴佩霞說。

 

採訪過程中,賴佩霞和Bob的手總是牽在一起,不吝給對方親密的肢體接觸。

她要求Bob,每晚睡前得親她一下。剛開始,Bob本來不太習慣。可是「訓練」的時間一長,習慣就成了自然,親吻已經成了兩人日常生活的儀式。家中有個長廊,兩人每次迎面走過,都會自然的抱住彼此。而且擁抱時間至少6秒,完成了一天的「基本額度」。

從男性的觀點,當Bob被如此要求時,感覺如何呢?他開朗大笑:「我覺得被提出這樣的要求是開心的,就覺得Oh Yeah!她是在乎我的。」

有時,Bob會拿著手機,興沖沖的向賴佩霞轉述網路上流傳的笑話。話都還沒說完,兩人就笑得東倒西歪、一起笑到流眼淚,賴佩霞一想起,又忍不住笑了,「那種好笑,我覺得比性高潮來得更過癮。」

對賴佩霞和Bob而言,性的享受不是在床上,而是生活裡每個微小的點點滴滴。「我不覺得兩人的親密關係,一定就是Sex,it’s  more than that.」Bob說,他和賴佩霞出去常常就是勾肩搭背,手握著手,親密關係應該是這些「加起來的總和」,而不是「一星期幾次」。
 

指責對方,不快樂的是自己

美好而親密的伴侶關係,固然令人嚮往。但「熄火已久」的夫妻,最大的難題恐怕是,該怎麼開口告訴對方:「我需要你」?

賴佩霞觀察,即便提出要求,許多女性在溝通時最大的挫敗感來源,是對方「講不聽」。在期待三番兩次落空後,憤怒的情緒就會湧現,溝通也隨之中止。

她建議,不論男女都要練習不帶指責和批判的表達自己。停止說:「都是因為你不好,我才會變成這樣 」。直接陳述自己的感受,告訴對方:「這是我想要的、我需要的、我渴望你這麼做。」攻擊對方不僅無法改變現況,反倒會引發防衛和反駁,讓關係持續惡化。

她說,許多夫妻喜歡指責對方的缺點,愈是這麼說,對方反而愈會成為那樣子,反而是不智之舉。
 

崇拜讓每個時刻,都可以是甜蜜時光

發掘對方的優點,反而是讓自己快樂的方法。如果覺得一個人討厭、看了就生氣,又怎麼會有想要碰觸他的欲望?相反的,如果身邊的人,是自己欣賞的,豈不是時時都在愉悅中?

問Bob眼中的賴佩霞,有什麼優點?他說,永遠充滿好奇,好學不倦。問賴佩霞,Bob的優點呢?她想了好幾秒,無法立刻回答,然後才說:「太多了!我幾乎隨時隨地都能能找到他的優點啊!」

既然是「隨時隨地」,我們詢問,採訪「此刻」的優點是什麼?賴佩霞說:「他願意陪我來啊!」確實,Bob經營公司、還要教書,但是賴佩霞要接受採訪,他願意陪。或者,看電影的時候,Bob會附在她耳邊,告訴她故事的歷史背景。這點也讓她崇拜至極,分分秒秒,她都能看到Bob的好。

賴佩霞形容,崇拜是親密關係當中最好的催情劑每次的稱讚,都像一把槌子,把對方的優點打磨的更加光亮。

採訪結束,我們請賴佩霞和Bob站在書架前拍照。兩人靠近彼此,把手搭在對方肩上。Bob突然說道,「欸,是摸乳巷的情境!」話一出口,他們又開始嘻嘻哈哈。年紀增長,反而打開「性」的多元想像。
 

賴佩霞和Bob結婚多年,感情仍甜蜜如戀愛時光。

各自有過一段挫敗的婚姻經驗,如今的賴佩霞和Bob,更珍惜彼此緊握的手。兩人未必是天生一對,卻在生活的風霜與歷練中,慢慢將對方塑造成自己喜歡的樣子。

一起打電動。

一起聽冷笑話大笑。

一起討論工作。

一起看電影看到睡著。

睡前輕輕的輕吻。

原來,熟年親密關係的領悟,就是一切都這麼既平淡又高潮,每個尋常的日子,都可以是最美的甜蜜時光。

 

50+tips
  • 1如果只把慾望侷限在刻板的性行為框架當中,性荷爾蒙驅動的慾望確實會隨年齡有所衰退。然而,對親密感的渴望並不因此熄滅。
  • 2伴侶間的肢體碰觸,往往習慣才能成自然。時間久了,親密就會成為你們日常的一部分。
  • 3在溝通中不要氣餒。一次的溝通無效,就一而再、再而三,不厭其煩的提醒對方。當你發現對方有了一點進步,也別吝於給予正面的回應。
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